Foro de astronomía

Astrofotografía y observación => Ocultacións - CMON => 2012 => Mensaje iniciado por: rimarzoa en 18 de Septiembre de 2012, 17:09:26

Título: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 18 de Septiembre de 2012, 17:09:26
Ola:
Como xa comentamos en AG2012 , ete outono vai a ser movidiño en canto a ocultacións se trata.
Algunhas delas van a ser complicadas de observar por varias razóns pero
outras van a ser relativamente asequibles. Aquí van as próximas:

-noite do 29 de setembro:

Estrela de magnitude 9,6 por Gilgamesh:
http://asteroidoccultation.com/2012_09/0930_1812_28097.htm

Estrela de magnitude 10,4 por Tergeste:
http://asteroidoccultation.com/2012_09/0930_478_26913.htm
Esta ocultación produciráse no crepúsculo matutino e pode que non sexa
visible a estrela debido ó fondo brillante.

-noite do 30 de setembro:

Estrela de magnitude 9,5 por Phillipadams:
http://asteroidoccultation.com/2012_09/0930_5133_28099.htm
A banda de ocultación pasa frente a costa pero a zona das Rías Baixas
está dentro da banda de incertidumbre, ademáis produciráse a baixa
altura sobre o horizonte (~12º). Dado que a estrela é brillante
recoméndase observar por se acaso.

Estrela de magnitude 11,8 por Wihelmina:
http://asteroidoccultation.com/2012_10/1001_392_26914.htm
A banda de ocultación pasa polo N da Coruña e Lugo pero a banda de
1 sigma de incertidumbre abarca case toda Galicia.

-noite do 10 de outubro:

Estrela de magnitude 11,7 por Lumiere:
http://asteroidoccultation.com/2012_10/1011_775_26947.htm

-noite do 21 de outubro:
Estrela de magnitude 11,1 por Nealley:
http://asteroidoccultation.com/2012_10/1021_903_31499.htm

-noite do 3 de novembro:

Estrela de magnitude 10,9 por Hippodamia:
http://asteroidoccultation.com/2012_11/1104_692_31518.htm

Estrela de magnitude 11,5 por Euboea:
http://asteroidoccultation.com/2012_11/1104_1119_27014.htm

Estrela de magnitude 11,6 por Rhoda:
http://asteroidoccultation.com/2012_11/1104_907_31519.htm
Pola costa da Morte e as Rías Baixas.

-noite do 6 de novembro:

Estrela de magniude 11,2 por Bodea:
http://asteroidoccultation.com/2012_11/1107_998_27023.htm
Norte de Galicia.

-noite do 9 de novembro:

Estrela de magnitude 10,9 por INAG:
http://www.euraster.net/pred/20121109%203056%20INAG%2010.9.gif


-noite do 27 de novembro:

Estrela de magnitude 9,4 por Aguilar:
http://asteroidoccultation.com/2012_11/1128_1800_28279.htm

Máis adiante enviareivos máis.
Por outra parte adxúntovos o documento coas ligazóns e as referencias do seminario CMON que dimos
Salva e máis eu en AG2012. Aproveito o momento para felicitar á organización e desexar que volvamos
a vernos o ano que ven na AG2013 (calendario maya mediante ;)).
Saúdos.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Madmartigan en 18 de Septiembre de 2012, 18:42:18
Aunque no pertenezo al grupo de momento, yo me apunto al reto con vuestro permiso.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: hugogr en 18 de Septiembre de 2012, 18:49:02
Eu póñome con elo tamén.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 18 de Septiembre de 2012, 19:15:25
Recibido...
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: DosiVeiga en 19 de Septiembre de 2012, 00:01:39
Hufff... que agobio... Desempaquetar a Watec, aprender a manexala, conseguir que colla información e facer algo útil. Haberá que poñerse logo, a ver se chego ao primeiro evento  :oops:
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Pablo Canedo en 19 de Septiembre de 2012, 00:23:10
Contade conmigo tamén se o tempo acompaña
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Pablo en 19 de Septiembre de 2012, 00:36:31
Let´s go ¡¡¡¡

Acabo de baixarme o Dimension 4 e engadir o servidor hora.roa.es polo tema da importancia da sincronización horaria. Creo que todo está correcto. ¿Cada canto e recomendable decirlle que sincronice? ¿cada segundo?.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: hugogr en 23 de Septiembre de 2012, 18:22:41
A WATEC co LX200-16, ainda co reductor x.63 da un campo demasiado pequeno para poder usar Drift-Scan. Estou dándolle voltas a un VTI e, en concreto, o GPSBOXKBD+5HZ que sae por uns 180€ o cambio. ¿Algún comentario ou referencia diste equipo?
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: hugogr en 23 de Septiembre de 2012, 19:42:28
GPSBOXKBD+5HZ   
http://www.blackboxcamera.com/ShoppingCart/store/product_list.asp (http://www.blackboxcamera.com/ShoppingCart/store/product_list.asp)
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: angelaros en 24 de Septiembre de 2012, 19:27:22
Parece que dan bo tempo en Cotobade este fin de semana. Se se mantén esta previsión levarei o equipo a ver que tal
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 24 de Septiembre de 2012, 23:27:29
Cita de: hugogr en 23 de Septiembre de 2012, 18:22:41
A WATEC co LX200-16, ainda co reductor x.63 da un campo demasiado pequeno para poder usar Drift-Scan. Estou dándolle voltas a un VTI e, en concreto, o GPSBOXKBD+5HZ que sae por uns 180€ o cambio. ¿Algún comentario ou referencia diste equipo?

Ola:
Hugo, o problema que teñen os VTI é que son moi caros. Algún software, como o HandyAvi, xa insertan a hora en cada frame de video, co cal te aforras esa adquisición. E unha licenza de HandyAvi é máis barata que o VTI (40$ aprox.)
En canto ó drift-scan, máis ben é para a xente que ten cámaras DSLR con chips moi grandes e moito campo de visión, o que permite asegurar que a traza da estrela está dentro do campo durante toda a ocultación e un pouco máis. Supoñendo que unha ocultación típica dure da orde duns 5 minutos, entre gravar 2 minutos antes e 2 minutos dispois da hora prevista, no ecuador celeste necesitarías un campo de 5*15/60 ~ 1º25 de campo. Obviamente non é para focales longas.
O reductor de focal axuda porque abrillanta as estrelas (ó disminuir a escala un píxel cubre máis ceo e a luz da estrela repártese entre menos píxeles) e aumenta sensiblemente o campo ó que axuda á hora de localizar a estrela obxetivo.
Para as próximas ocultacións tede en conta que nalgunhas delas hai zonas de Galicia que non están na banda de ocultación, senón en zonas de incertidumbre, polo que convén observar igualmente.
Un saúdo.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: hugogr en 25 de Septiembre de 2012, 00:10:04
Cita de: rimarzoa en 24 de Septiembre de 2012, 23:27:29
Cita de: hugogr en 23 de Septiembre de 2012, 18:22:41
A. Algún software, como o HandyAvi, xa insertan a hora en cada frame de video, co cal te aforras esa adquisición. E unha licenza de HandyAvi é máis barata que o VTI (40$ aprox.)


Tes razón. Estaba convencido de que o Handyavi non insertaba a hora. Probaremos logo así.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: angelaros en 25 de Septiembre de 2012, 11:36:55
La estrella en cuestión es la de AR/DEC 23h1m23.2s/-4º22'21.6" ?

Porque la Luna llena estará un poco cerca...
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: hugogr en 25 de Septiembre de 2012, 14:02:42
Esta es la estrella en el Stellarium:
http://www.flickr.com/photos/87659821@N06/8022925379/
http://www.flickr.com/photos/87659821@N06/8022926554/

Yo también tengo previsto subir por Cotobade. Nos vemos por allí.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 25 de Septiembre de 2012, 17:31:58
Cita de: angelaros en 25 de Septiembre de 2012, 11:36:55
La estrella en cuestión es la de AR/DEC 23h1m23.2s/-4º22'21.6" ?

Porque la Luna llena estará un poco cerca...


Efectivamente, esa é a estrela. Na ligazón que vos puxen ó comezo deste fío tedes mapas de diferentes escalas para localizar a estrela. É moi importante identificar o campo correcto. Ademáis, como apuntades moi ben, está preto da Lúa chea, o que subirá un pouco o nivel de iluminación do ceo. Subo un arquivo do Staralt (http://catserver.ing.iac.es/staralt/index.php) coas curvas de altura para as dúas estrelas das ocultacións da noite do 29 de setembro, que será este sábado próximo.
A segunda das ocultacións da noite do sábado produciráse ó final da noite, xusto antes do mencer e cando xa haberá moita luz do crepúsculo. Quizáis non se poida observar a pesar de que a estrela a ocultar tamén é brillante.

A maiores, na noite do 30, do domingo ó luns, os que poidades observar tedes outras dúas ocultacións posibles. Tamén están nas ligazóns do primeiro mensaxe do fío. Subo a curva de alturas para esa noite. Nesta curva de alturas figuran 3 estrelas pero unha delas é demasiado débil para observala e as actualizacións da órbita do asteroide alonxan a banda de ocultación de Galicia, polo que xa non propuxen a súa observación.

Saúdos.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: angelaros en 26 de Septiembre de 2012, 18:54:06
A primeira ocultación do sábado vai a ser ás 4:30 hora española, non? inda levamos dúas horas de gap co UT... a xente do observatorio creo non soe quedarse ata tan tarde, e menos unha noite de lúa... farase o que se poida...
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 26 de Septiembre de 2012, 19:53:09
Pois que pena. O ceo non sóe ter en conta os horarios dos terrícolas e moitas veces pasará esto: horarios intempestivos, lúa chea, etc...
Faráse o que se poida.
Saúdos.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: angelaros en 27 de Septiembre de 2012, 09:30:02
Certo, a ver se me deixan quedar cosa chaves do chabolo  :glasses:
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: hugogr en 27 de Septiembre de 2012, 10:15:51
Angel, eu polo menos vou subir a traballar co LX200 así que conta co OAC aberto
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: angelaros en 27 de Septiembre de 2012, 12:42:12
Perfecto, te mando un privado co meu número de teléfono por se hai cambio de plans de última hora.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: hugogr en 27 de Septiembre de 2012, 13:26:18
Tes outro privado
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Camilo en 27 de Septiembre de 2012, 19:08:39
Se non me quedo dormido e esta despexado,intentarei a ocultacion co 310 e a dmk.para o asteroide Tergese e imposible observalo pola craridade.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: colapso en 29 de Septiembre de 2012, 01:51:06
 Con dificultades por la cercanía de la luna llena y la nubosidad, conseguí captar el asteroide de la ocultación de mañana. La estrella que ocultará es la de la esquina inferior derecha.
Saludos.

(http://imageshack.us/a/img202/5720/1812gilgamesh28sep2012.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/202/1812gilgamesh28sep2012.gif/)

Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 29 de Septiembre de 2012, 12:15:08
Osti, chaval, déixasme abraiado. A ver se desta sáe algo. Sorte esta noite a todos os observadores.
Eu teño unha boa nova. En Astrogalicia a cámara Watec non me funcionou en absoluto e non din encontrado o fallo. A miña idea era poñer a capturar meteoros (que se viron uns cantos) coa cámara all-sky que estou facendo. Pero o único que sacaba eran cadros negros. Hoxe acabo de atopar o fallo.
O conector do alimentador non coincidía exactamente co da cámara e o pin central doblouse a un lado facendo que non chegara alimentación á cámara. Hoxe cambiei o alimentador e xa funciona correctamente, polo que poderei observar esta noite se o tempo nolo permite.
Saúdos e sorte a todos. A ver se conseguimos algunha boa ocultación.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 30 de Septiembre de 2012, 08:25:35
Ola a todos:
Por un problema técnico, que me fixo aprender algunhas cousas, non puiden chegar a observar a ocultación de Gilgamesh. Unha mágoa.
Pero xa que tiña todo montado agardei ata o mencer para ver se se podía observar a de Tergeste durante o mencer.
O resultado é... OCULTACIÓN POSITIVA 8). Aínda que había xa luz do mencer e o fondo é brillante, Terfgeste ocultou á estrela de magnitude 10,4 en Ames 05:58:27 TU aprox. Eso sí, a ocultación durou só coma un segundo e dáme a impresión de que a desaparición foi abrupta pero a reaparición foi máis suave. Hai que analizar a curva de luz.
¿Alguén máis tivo resultados desta ocultación ou da de Gilgamesh?
Saúdos.
Ramón.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: angelaros en 30 de Septiembre de 2012, 11:18:20
Desde Cotobade, ocultación negativa de Gilgamesh... no nos quedamos a la otra...
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Camilo en 30 de Septiembre de 2012, 11:32:35
Dende O Carballiño, non contaba con algunhas "sorpresas".O evento quedaba a carón do horizonte suroeste, xusto encima das luces do polígono e, unido a Lúa chea,case que non vía nada, pero para rematar levantouse unha néboa que sempre penetra dende a costa o interior por ise lado,(a ver se os das Rias Baixas a dirixides noutra direccion) e acabéi da rematar.Iso si, como sempre pasa en noites brumosas,para planetaria o seeing no pintaba mal de todo,lieime cun Xúpiter e se me esqueceu a outra ocultacion.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: colapso en 30 de Septiembre de 2012, 12:17:34
 Cagüen... Ocultación positiva... pero pola arboleda que teño ó suroeste. Non contaba que estaría tan baixa a esa hora. Deixei grabando a aproximación do asteroide á estrela, anque ainda non a mirei.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: hugogr en 30 de Septiembre de 2012, 18:41:08
Dende Cotobade, despois de alguns problemas co telescopio, empezamos a grabar as 4:25 !!!. Uns por outros falábamos de que a ocultación era as 4:30 e logo, o repasar as efemérides, parece que nos retrasamos 3 minutos. A consecuencia e que temos mais de dez minutos de grabación nas que non se ve  ningunha ocultación. Son as novatadas. Vou ver si me animo e volvo hoxe para intentar a do Phillipadams que e mais cedo.

                 Centre              Star  Star   Sun      Path Limits           Error Limits
  E. Longitude   Latitude      U.T.    Alt    Az   Alt    Limit 1    Limit 2    Limit 3    Limit 4
      o  '  "     o  '  "    h  m  s     o     o     o    o  '  "    o  '  "    o  '  "    o  '  "
       
   -  6  0  0    42 37 46    2 22 19    23   240   -41   42 43 51   42 31 41   43 18  4   41 57 34
   -  7  0  0    42 16 18    2 22 23    24   240   -42   42 22 25   42 10 12   42 56 47   41 35 55
   -  8  0  0    41 54 13    2 22 26    24   239   -43   42  0 21   41 48  5   42 34 53   41 13 39
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 01 de Octubre de 2012, 16:46:09
Cita de: rimarzoa en 30 de Septiembre de 2012, 08:25:35

O resultado é... OCULTACIÓN POSITIVA 8).



Bravo RAmón!
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 02 de Octubre de 2012, 18:49:00
Ola a todos:

Contareivos a pequena aventuriña da madrugada do luns para que vexades que se pode perder unha ocultación pola chorrada imprevista máis estúpida que podades pensar. Logo da descarga de adrenalina da ocultación da madrugada do domingo tiña todo preparado para observar as dúas posibles ocultacións da madrugada do luns.

A primeira ocultación era a eso das 23:44 TU e a estrela estaba moi baixa, a uns 12 ou 13º de altura no horizonte SW e case fora da banda de incertidumbre de 1 sigma. A outra era ás 02:50 TU coa estrela ben situada en altura, uns 35º, e dentro da banda de ocultación, aínda que a estrela estaba case no límite de brillo de Watec+telescopio.

Como tiña que ir a traballar á mañán seguinte, decidín sacrificar a primeira ocultación, que tiña unha probabilidade baixa e ir a pola segunda, durmindo unhas horas na primeira metade da noite. Así que puxen o despertador para as 01:00 TU (as 3 da mañán) e fun pronto para a cama.

Ás 3 levanteime e baixei a poñer a montura e tirar os cables de chicha e o coaxial para o sinal da cámara. E cando tiro da cinta da persiana da porta traseira para levantala vai e rompe a p..... persiana e queda abaixo de todo sen que a pudera levantar. E os cables non chegaban para sacalos pola ventana nin pola porta do garaxe. Así que, logo de estar un anaco con cara de parvo con sono decidín volver para a cama e cancelar a ocultación. Non fallou o telescopio, nin o tempo, nin perdín a ocultación por non atopar a estrela. Perdina por unha persiana.

Moralexa: sempre hai imprevistos cos que non se contan cando un vai a observar e cantas máis ganas ten un de observar, máis imprevistos hai.

Saúdos.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: salva en 02 de Octubre de 2012, 19:04:09
Cita de: rimarzoa en 02 de Octubre de 2012, 18:49:00
Non fallou o telescopio, nin o tempo, nin perdín a ocultación por non atopar a estrela. Perdina por unha persiana.
Moralexa: sempre hai imprevistos cos que non se contan cando un vai a observar e cantas máis ganas ten un de observar, máis imprevistos hai.


       Pois imos a pola seguinte!   :wink2:

      (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1d/Book_cover_of_%22A_History_of_Murphy%27s_Law%22.jpg/250px-Book_cover_of_%22A_History_of_Murphy%27s_Law%22.jpg)
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: colapso en 02 de Octubre de 2012, 19:09:00
 Non desanimarse. Si fora fácil non sería un reto.
Time-lapse de 182Gilgamesh de 1 hora de desplazamento antes da ocultación:

(http://imageshack.us/a/img826/7205/acercamiento1812gilgame.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/826/acercamiento1812gilgame.gif/)

Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Paco Fdez en 02 de Octubre de 2012, 20:52:48
Muy bueno Luís :great: :great: :great: :great:
De mucho valor didáctico. Además se pueden sacar algunas conclusiones.
Lo dicho, muy bueno.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 02 de Octubre de 2012, 23:19:25
Para las próximas ocultaciones y con el fin de facilitar un poco más la tarea de ver por dónde pasa la sombra, os adjunto 2 archivos.
En ellos encontraréis entre otros:
1.- un archivo html para abrir con cualquier navegador que os mostrará un mapa interactivo.
2.- un archivo kmz para abrir con el google Earth.

Cuando abráis los archivos os aparecerán las siguientes líneas:



Los archivos están generados con la versión 4.0.9.46 del programam Occult.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 02 de Octubre de 2012, 23:20:07
Y ahora os dejo el segundo fichero. Ver adjunto.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: colapso en 03 de Octubre de 2012, 17:56:26
 Gracias, Paco. Al menos se ve que va directo a la estrella...
La fotometría de la secuencia no muestra nada, demasiado cerca del ruido de fondo.
Un saludo.


Cita de: Paco Fdez en 02 de Octubre de 2012, 20:52:48
Muy bueno Luís :great: :great: :great: :great:
De mucho valor didáctico. Además se pueden sacar algunas conclusiones.
Lo dicho, muy bueno.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: ursaminor en 04 de Octubre de 2012, 10:51:59
Un vídeo realmente impresionante. muy buena idea la de tratar de reconstruir la forma del asteroide a partir de los datos de las ocultaciones.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: hugogr en 04 de Octubre de 2012, 12:26:40
Gracias por la información Javier. Aunque no hay muchas probabilidades intentaremos esta próxima desde Cotobade.
Más que  bueno ese time-lapse Luis. ¿Puedes darnos más información de equipos, tiempos, etc..?
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 04 de Octubre de 2012, 12:29:09
También estarñia bien que Ramón colgase el vídeo...
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: colapso en 04 de Octubre de 2012, 21:02:44
Cita de: hugogr en 04 de Octubre de 2012, 12:26:40
Gracias por la información Javier. Aunque no hay muchas probabilidades intentaremos esta próxima desde Cotobade.
Más que  bueno ese time-lapse Luis. ¿Puedes darnos más información de equipos, tiempos, etc..?


Son 50 exposiciones de 20 segundos a intervalos 80 seg. con cámara Luna QHY6 sobre newton 10". Recorte de unos 8,5' de ancho.  Resolución de 1 seg/pix aprox.
Abarca 1:08 hs. desde las 22:24 hasta las 23:32. El asteroide se desplaza unos 29".
Captura, alineado de tomas y animación con MaximDL V5


Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 14 de Octubre de 2012, 23:09:57
Ola a todos:
Acabo de terminar de reducir os datos da ocultación de Tergeste da noite do 29 de setembro :party: e estos son os resultados:
Inmersión (TU): 05:58:26,789 +/- 0,016s
Emersión (TU): 05:58:28,547 +/- 0,024s
Duración: 1,758 +/- 0,028 s

Asociada vai a curva de luz da ocultación. Tede en conta que se observou con un Celestron 8 de 20cm cun reductor de focal a f/6,3 en pleno crepúsculo. Ese é o motivo de que saia tan ruidosa, porque o fondo de ceo xa era moi alto. De feito, creo que se fora uns 5 minutos máis tarde non podería observala.
Teño que buscar algunha maneira de gardar o video avi de forma que non ocupe 1 giga e pico e poder subilo para que o vexades.
Polo que vin dos comentarios no foro ninguén máis puido observala ¿non? Aínda así, creo que algúns de nós gañamos unha experiencia estupenda sobre como mellorar a observación. Incluido un servidor e a súa experiencia coas persianas ás 4 da madrugada. :'(
Saúdos.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 15 de Octubre de 2012, 20:44:47
Ola a todos:

¡¡Última hora!!

EAON informa na súa web da posible ocultación dunha estrela de magnitude 7.1 polo asteroide 3935-Toatenmongakkai (non intentedes pronuncialo) o día 21 ás 03:31 TU. Esto é, na noite do día 20 do sábado ó domingo que ven.

A ocultación será moi rápida (~1 segundo) e a caida de máis de 8 magnitudes, polo que a estrela desaparecerá de todo. Calquera que teña un telescopio de 7 ou 8 cm e unha cámara de video astronómica (Watec 902H, etc...) pode tentar observala. Non sei que tal se rexistrará con webcam se usamos un telescopio grande (>~20cm) pero eu intentaría facer unha proba antes a ver se se ve a estrela. Tede en conta que as webcams son bastante pitoñas.

Aquí tedes a ligazón coa info:
http://www.astrosurf.com/eaon/Cartes/October%202012/3935_Toatenmongakkai_3UC241-085759.htm

A banda de ocultación é bastante estreitta e pasa polo Cantábrico atravesando Galicia polo centro, pero a banda de incerteza é grande e podería observarse a ocultación dende calquera punto de Galicia.

A ver cómo está o tempo porque a tendencia que proporciona Meteogalicia non é para saltar de alegría.

Saúdos.

PD. Agora sí que creo que me picou o "bicho" das ocultacións de verdade.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: dariome en 15 de Octubre de 2012, 21:37:48
Como mola!!!!
No tengo ni idea de como lo haces, pero me parece algo super profesional  :gasp: :gasp: :gasp:




Cita de: rimarzoa en 14 de Octubre de 2012, 23:09:57
Ola a todos:
Acabo de terminar de reducir os datos da ocultación de Tergeste da noite do 29 de setembro :party: e estos son os resultados:
Inmersión (TU): 05:58:26,789 +/- 0,016s
Emersión (TU): 05:58:28,547 +/- 0,024s
Duración: 1,758 +/- 0,028 s

Asociada vai a curva de luz da ocultación. Tede en conta que se observou con un Celestron 8 de 20cm cun reductor de focal a f/6,3 en pleno crepúsculo. Ese é o motivo de que saia tan ruidosa, porque o fondo de ceo xa era moi alto. De feito, creo que se fora uns 5 minutos máis tarde non podería observala.
Teño que buscar algunha maneira de gardar o video avi de forma que non ocupe 1 giga e pico e poder subilo para que o vexades.
Polo que vin dos comentarios no foro ninguén máis puido observala ¿non? Aínda así, creo que algúns de nós gañamos unha experiencia estupenda sobre como mellorar a observación. Incluido un servidor e a súa experiencia coas persianas ás 4 da madrugada. :'(
Saúdos.

Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: ursaminor en 15 de Octubre de 2012, 22:34:46
es realmente una pasada esto que estáis llevando a cabo
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 16 de Octubre de 2012, 14:38:58
Ola a todos:

Daniel, tí podes contribuir a facer medicións da ocultación que producirá o asteroide 3935-Toatenmongakkai na
madrugada do 21 de outubro. Vexo que tes fotos das Pléiades a telescopio parado na túa web de fotos. Coa mesma configuración que
empregaches para facer esa foto podes empregar a técnica do drift-scan para medir a ocultación dende o teu lugar favorito
de observación.

A técnica consiste, básicamente, en facer unha foto a telescopio parado empezando 2 minutos antes do instante
da ocultación e rematando 2 minutos despois do instante previsto (ou do momento en que a estrela desapareceu).
Durante este tempo a estrela deixará unha traza que se cortará durante o intervalo da ocultación. Apuntando coa maior
exactitude posible os instantes e as posicións na foto de comezo e de fin da exposición e medindo as posicións do
corte pódense averiguar os instantes da ocultación. Ademáis hai software que pode facer estas medidas e facilita a tarefa.

Para poder facer esto o campo que abarca a imaxe ten que permitir gravar durante uns 4 ou 5 minutos sen que a traza
se saia da foto. Para esto o campo ten que ser de 1,25 grados.

Poñendo en google "drift-scan" xa sae información pero aquí tes un par de ligazóns que poden servir de axuda:
http://www.asteroidoccultation.com/observations/DriftScan/Index.htm
http://www.maidenhead-astro.net/astocc/observing/Observing.htm

O capítulo 8.9 do manual da IOTA tamén está adicado a esto:
http://www.poyntsource.com/IOTAmanual/IOTA_Observers_Manual_all_pages.pdf

Podedes botarlle un ollo á páxina 127 e á sección 8.9 do manual.

De todos xeitos, se a túa cámara de fotos tamén rexistra video a ~25fps podes intentar gravar a ocultación co video da cámara
conectada ó telescopio e gravar algún sinal horario fiable co audio, por exemplo cunha radio de onda curta ou con algún programa que faga pitar
o ordenador sincronizado por NTP ou GPS.

O bó de observar ocultacións por asteroides é que se ó final a ocultación é negativa dende a túa posición de observación
os datos son igualmente válidos porque axudan a delimitar o tamaño do asteroide.

En todo caso, sempre é recomendable facer probas antes, idealmente coa estrela a observar, sobre todo para saber se a
observación é factible coa configuración instrumental escollida (se ve a estrela na imaxe) e se a cronometraxe
é precisa.

Un saúdo.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: dariome en 16 de Octubre de 2012, 20:07:08
Me acabo de quedar atónito al leer esto!!!  :gasp: :gasp: :gasp: :gasp:
Una ocultación de una estrella por un asteroide no se ve en todo el planeta a la vez???
Increible, sobre todo teniendo en cuenta lo relativamente lejos que estan los asteroides (porque supongo que serán los del cinturón, no?? y no alguno que ande suelto por aquí cerca). El paralaje tiene que ser minúsculo, sobre todo al hablar de varios puntos de la tierra simultaneamente (pocos km de diferencia), y no del paralaje típico (la tierra en verano y en invierno, en posiciones opuestas del sistema solar).

Increible!! Eso del tránsito del asteroide delante de una estrella tiene que ser algo ajustadísimo !!


Cita de: Javier en 02 de Octubre de 2012, 23:19:25
Para las próximas ocultaciones y con el fin de facilitar un poco más la tarea de ver por dónde pasa la sombra, os adjunto 2 archivos.
En ellos encontraréis entre otros:
1.- un archivo html para abrir con cualquier navegador que os mostrará un mapa interactivo.
2.- un archivo kmz para abrir con el google Earth.

Cuando abráis los archivos os aparecerán las siguientes líneas:

  • La línea verde es la línea de centralidad.

  • Las azules los límites de la sombra

  • Las rojas corresponden a una incertidumbre de 1sigma





Los archivos están generados con la versión 4.0.9.46 del programam Occult.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: dariome en 16 de Octubre de 2012, 20:12:30
Y otra vez mas me he quedado sorprendido  :intello: :intello:
De verdad?? Medir el tamaño de un asteroide con un refractor de 60mm??

Dime la magnitud y la ubicación de la estrella y te diré si puedo jaja, desde luego poder hacer eso tiene que ser una pasada.
Por cierto, el telescopio es 60/900 f15, en pleno centro de La Coruña. Sirve aunque sea tan oscuro?? (y la definicion tampoco es para tirar cohetes).


Cita de: rimarzoa en 16 de Octubre de 2012, 14:38:58
Ola a todos:

Daniel, tí podes contribuir a facer medicións da ocultación que producirá o asteroide 3935-Toatenmongakkai na
madrugada do 21 de outubro. Vexo que tes fotos das Pléiades a telescopio parado na túa web de fotos. Coa mesma configuración que
empregaches para facer esa foto podes empregar a técnica do drift-scan para medir a ocultación dende o teu lugar favorito
de observación.

A técnica consiste, básicamente, en facer unha foto a telescopio parado empezando 2 minutos antes do instante
da ocultación e rematando 2 minutos despois do instante previsto (ou do momento en que a estrela desapareceu).
Durante este tempo a estrela deixará unha traza que se cortará durante o intervalo da ocultación. Apuntando coa maior
exactitude posible os instantes e as posicións na foto de comezo e de fin da exposición e medindo as posicións do
corte pódense averiguar os instantes da ocultación. Ademáis hai software que pode facer estas medidas e facilita a tarefa.

Para poder facer esto o campo que abarca a imaxe ten que permitir gravar durante uns 4 ou 5 minutos sen que a traza
se saia da foto. Para esto o campo ten que ser de

Poñendo en google "drift-scan" xa sae información pero aquí tes un par de ligazóns que poden servir de axuda:
http://www.asteroidoccultation.com/observations/DriftScan/Index.htm
http://www.maidenhead-astro.net/astocc/observing/Observing.htm

O capítulo 8.9 do manual da IOTA tamén está adicado a esto:
http://www.poyntsource.com/IOTAmanual/IOTA_Observers_Manual_all_pages.pdf

Podedes botarlle un ollo á páxina 127 e á sección 8.9 do manual.

De todos xeitos, se a túa cámara de fotos tamén rexistra video a ~25fps podes intentar gravar a ocultación co video da cámara
conectada ó telescopio e gravar algún sinal horario fiable co audio, por exemplo cunha radio de onda curta ou con algún programa que faga pitar
o ordenador sincronizado por NTP ou GPS.

O bó de observar ocultacións por asteroides é que se ó final a ocultación é negativa dende a túa posición de observación
os datos son igualmente válidos porque axudan a delimitar o tamaño do asteroide.

En todo caso, sempre é recomendable facer probas antes, idealmente coa estrela a observar, sobre todo para saber se a
observación é factible coa configuración instrumental escollida (se ve a estrela na imaxe) e se a cronometraxe
é precisa.

Un saúdo.

Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 16 de Octubre de 2012, 20:52:36
Ola:
Este é o enlace onde podes ver toda a información deste fenómeno:
http://www.astrosurf.com/eaon/Cartes/October%202012/3935_Toatenmongakkai_3UC241-085759.htm

Como podes ver a franxa de visibilidade é moi pequena, sobre todo porque o asteroide é pequeno. Neste caso, debido a que a órbita do asteroide non está demasiado ben calculada, a franxa de incerteza é moi ancha e abarca case toda Galicia. Esta banda é a que está entre as dúas liñas a trazos, entre as cales hai un 63% de probabilidade de observar a ocultación.

Unha curiosidade: según a Wikipedia este asteroide descubreuno o astrónomo xaponés T. Seki, que foi o codescubridor do famoso cometa Ikeya-Seki no ano 1965 e que chegou a magnitude -10. De ahí o nome tan xaponesiño que ten.

A estrela a estrela a ocultar é de magnitude 7,1 polo que se pode observar con prismáticos e está cerquiña de tau Geminorum. Usa a carta de localización que hai na ligazón para orientarte que esta é moi doada de localizar. Se queres observar a ocultación cunha cámara tes que facer antes unha proba con ela para ver se é visible usando a técnica do drift-scan. Se o tempo mellorara poderíase facer algunha proba unha noite anterior para ver se merece a pena que observes a ocultación con drift-scan. O problema é que esta ocultación vai ser rápida, 1 segundo ou menos, debido ó pequeno tamaño do asteroide e á súa velocidade. Como plan B podes usar a cámara réflex disparando en modo video, como se fora unha cámara de video normal, só que así para sincronizar ben os tempos hai que usar unha radio de onda curta. Se hai ocultación terías unha bonita secuencia que poderíamos poñer no workshop que faremos algún día :whistle:

Por certo, para facer ciencia como a que estamos a tentar facer non ten que ver que esteas en Coruña ou nun sitio moi escuro. Se ves a estrela na imaxe xa está, poderías medir a ocultación se eres coidadoso no cronometraxe dos tempos, que é fundamental. Home, se estás nun sitio escuro mellor porque o ceo brilla menos e podes medir ocultacións de estrelas máis débiles, pero esta é brillante.

Un saúdo.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: salva en 17 de Octubre de 2012, 17:53:03
Cita de: dariome en 16 de Octubre de 2012, 20:07:08
(...)
Una ocultación de una estrella por un asteroide no se ve en todo el planeta a la vez???
Increible, sobre todo teniendo en cuenta lo relativamente lejos que estan los asteroides (porque supongo que serán los del cinturón, no?? y no alguno que ande suelto por aquí cerca). El paralaje tiene que ser minúsculo, sobre todo al hablar de varios puntos de la tierra simultaneamente (pocos km de diferencia), y no del paralaje típico (la tierra en verano y en invierno, en posiciones opuestas del sistema solar).



       Ola Daniel,

       Verás, non é tan incríbel como parece a primeira vista. A ocultación non é máis que o paso da sombra do asteroide pola superficie da Terra. Como a luz que chega da estrela ao asteroide é na práctica un feixe de raios paralelos esa sombra ten un tamaño igual ao do asteroide(*). O diámetro estimado de 3935-Toatenmongakkai é de pouco máis de 11 km, así que esa é a anchura da franxa na que se pode observar a ocultación.

(*) salvo por un factor xeométrico que ten que ver con que a superficie da Terra non é en todos os puntos perpendicular á liña que nos separa del.

      Saúdos,
      s.


Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: salva en 17 de Octubre de 2012, 18:03:10


      Prezados todos,

      Polos datos que hai no JPL o 3935-Toatenmongakkai ten a órbita bastante ben determinada pero o seu diámetro (11.4 +/- 0.9 km) soamente foi calculado en base a dúas medidas do IRAS. Obter algunhas medidas adicionais dende aquí tería bastante utilidade para refinar esta estimación.

http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=3935+Toatenmongakkai

      Quen ten pensado observalo?

      Saúdos,
      s.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 17 de Octubre de 2012, 19:06:33
Se aínda non están caendo 100 l/m^2 de auga penso observalo eu.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: hugogr en 17 de Octubre de 2012, 19:14:39
A predición non parece moi mala así que tentaréino tamén.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: salva en 18 de Octubre de 2012, 13:49:19


     Pois xa somos tres... A ver se o Meteosat se porta ben ;)

Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 18 de Octubre de 2012, 21:01:21
A mi no me importaría... pero no tengo teles (si tengo la cámara)
Ramón, intenta hablar con Suso a ver si se anima y entre los dos podemos desplazarnos a algún lugar.
Yo llevaría la cámara y Suso su teles.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 18 de Octubre de 2012, 21:15:22
Javi:
eu teño o C8 do clube e podes usalo. Quizáis podes vir a por él para observar a ocultación coa túa Watec. Sobre todo se te podes mover e separarte un pouco de Santiago
para cubrir mellor a banda de ocultación.
Saúdos.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 18 de Octubre de 2012, 21:24:20
Pues quizás te lo pida, aunque necesitaría algo de ayuda. A ver si algún socio/a se apunta para hecharme una mano.

Cita de: rimarzoa en 18 de Octubre de 2012, 21:15:22

...Sobre todo se te podes mover e separarte un pouco de Santiago
para cubrir mellor a banda de ocultación.


No se exactamente por donde pasa la línea de centralidad. Intentaré generar un xml para poder verlo en un mapa de google.
A ver si me da tiempo antes de irme a dormir hoy.

Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 19 de Octubre de 2012, 00:05:16
He mirado el link que envió Salva.

Cita de: salva en 17 de Octubre de 2012, 18:03:10
http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=3935+Toatenmongakkai


... y he metido los elementos orbitales a mano en el programa Occult (v4.1.0.2) y he visto que la estrella ocultada es la misma pero el path de la sombra era diferente.
He repasado los datos y estaban bien metidos. Entonces, sospechando que desde el JPL Small-Body Data hubiera algún error decidí bajarme los elementos orbitales desde
el MPC

http://www.minorplanetcenter.net/iau/MPCORB.html

El resultado fue el mismo que con los datos del JPL (ver imagen adjunta)


EDITO : La estrella es la misma, aunque tenga una designación diferente (en este caso el catálo Hiparcos)

EDITO 2 : Como no me quedaba muy tranquilo he comparado los elementos orbitales de ambos sitios y son idénticos. Los dos están referidos a la misma época 2012 Sep 30.0 En la página del JPL lo pone justo encima de la tabla: "Orbital Elements at Epoch 2456200.5 (2012-Sep-30.0) TDB", mientras que en el MPC viene con notación compacta, esto es K129U, donde K12=2012, 9=Sep y U=30, es decir 2012 Sep 30

Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 19 de Octubre de 2012, 10:09:24
Ola:
É moi posible que o MPC actualizaran as efemérides con observacións recentes do asteroide. Esto faría que modificaran a posición da banda de ocultación sobre a superficie terrestre. Os cálculos de EAON son do 22 de setembro de 2012 e as efemérides do MPC son máis modernas polo que é posible que esta última sexa unha predicción mellor. Tampouco é extraño que a órbita do JPL coincida coa do Minor Planet Center xa que este último é o responsable de recibir os datos e calcular a nova órbita, así que lles pasará os datos ó resto dos centros, incluido o JPL, que os copiarán literalmente na súa web.

En todo caso, só se sabe por onde pasa a banda de ocultación observando. Se o tempo mo permite, que non son demasiado optimista, eu levantareime para observala dende a miña casa, sobre todo porque non todos os meses se oculta unha estrela de magnitude 7.

Saúdos.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 19 de Octubre de 2012, 12:04:19
Viendo ésto, habrá que repasar las predicciones para el resto de ocultaciones.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Pablo en 19 de Octubre de 2012, 14:30:35
Hugo, si mañana finalmente despeja y vas a ir al OAC es posible que me apunte.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: hugogr en 19 de Octubre de 2012, 16:39:12
La predicción que tiene en Meteogalicia da despejado.  Yo tengo pensado subir aunque aún no tengo clara la hora.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Camilo en 19 de Octubre de 2012, 16:55:40
Hola.
Se o tempo esta bon e no me quedo dormido,o intentaréi.Non sei que telescopio utilizar,se o sw.80/600 ed. ou o newton 310/1.500.Posiblemente sexa melor o primeiro, por aquelo do campo mais amplo.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 19 de Octubre de 2012, 21:57:54
Ola:
Un par de comentarios sobre as prediccións de bandas de ocultación de estrelas por asteroides.

-Revisando os datos da estrela que usa EAON na súa predicción cos datos que usou Javier na súa predicción dinme conta de que EAON usou coordenadas do catálogo UCAC e Javier usou datos do catálogo Hipparcos. As coordenadas non son exactamente iguáis e parte da discrepancia na posición da banda de ocultación pode vir por ahí. En todo caso só se saberá onde está a banda de ocultación cando alguén observe a desaparición da estrela.

-Aquí vos deixo unha ligazón a unha páxina da EAON onde explican todo esto das incertezas nas prediccións de ocultacións. Síntoo, está na linguaxe do imperio.
http://www.astrosurf.com/eaon/Circulaires/Circulaire_10.htm

Saúdos e a ver se temos boa noite.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: salva en 20 de Octubre de 2012, 01:00:45


        ... interesante achega, Ramón. Os datos de Hipparcos non parecen ser precisamente de mala calidade  :wink2: pero está claro que aínda hai partido. Na madrugada do domingo saberemos!

     
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 20 de Octubre de 2012, 11:37:19
Bien apuntado Ramón. La verdad es que yo tampoco me fiaba del catálogo Hiparcos e intenté instalar el UCA3 pero no saqué más tiempo.
Todavía no se lo que voy a hacer esta noche. Te avisaré.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 20 de Octubre de 2012, 12:08:55
Ola:
Con respecto ós datos da estrela en diferentes catálogos hai que ter en conta non só a precisión, senón tamén cando se completaron.
O catálogo Hipparcos ten poucas estrelas pero é un dos máis precisos astrométricamente que hai. Observou cento e pico mil estrelas entre 1989 e 1993 cunha precisión sen precedentes: de 1 a 3 mas (milliarcseconds=milisegundos de arco).
O catálogo UCAC2 é máis moderno, as observacións foron entre 1998 e 2004 e a súa precisión é de ~20 mas entre magnitude 10 e 14, sen que faga mención da precisión a magnitudes menores.
A cuestión, é que pode haber outros factores que inflúan da posición da estrela no catálogo. Por exemplo, como o UCAC2 é máis moderno, pode que a pequena diferencia sexa debida ó movemento propio da estrela que, nos anos que hai de diferencia entre os dous catálogos, se moveu no ceo eses milisegundos de arco de diferencia entre os dous catálogos. Nese caso ningunha das medidas sería errónea, só reflexarían a situación da estrela nesas épocas. Porque lembrade que o ceo NON É INMUTABLE NEN AS ESTRELAS ESTÁTICAS. Iso quedou para a Idade Media.
Keep observing.
Saúdos.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 20 de Octubre de 2012, 14:29:19
Cita de: rimarzoa en 20 de Octubre de 2012, 12:08:55
... pode que a pequena diferencia sexa debida ó movemento propio da estrela que, nos anos que hai de diferencia entre os dous catálogos, se moveu no ceo eses milisegundos de arco de diferencia entre os dous catálogos.


Creo que esa es la clave. El movimiento propio de cada estrella. Así pues tendremos que observar.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 21 de Octubre de 2012, 06:29:15
Dende Ames, observación negativa. Non houbo ocultación de Toatenmongakkai.
Saúdos.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 21 de Octubre de 2012, 07:22:40
Por mi parte, desde Santiago, no puedo decir afirmar ni negar. Monté con tiempo suficiente, pero a la hora de alinear tube algún problema. Por fin medi resuelto lo del alinemaiento y cuando tan sólo faltaban apenas 3 minutos!! para la ocultación, me dispuse a colocar la cámara y cuál fue mi sorpresa cuando vi que el cable de alimentaicón no me llegaba por escasos 5 o 6 centímetros.

Y no sólo no me llegaba el cable, sino que la toma trasera de 12V del coche que usé para conectarla NO FUNCIONA!!

AGGGHHHH!!

De los errores se aprende.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Camilo en 21 de Octubre de 2012, 10:47:13
Dende O Carballiño esta vez nome dormín, e dende as 3h. 15mi ata as 3h 45mi. tuven a estrela en observacion e grabando vídeo,pero a ocultacion foi negativa.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: salva en 21 de Octubre de 2012, 12:45:55


     Olas,

     Dende terras ártabras tampouco podo afirmar ou negar. Observei esta ocultación comezando algo tarde polo que non podo descartar que se producise nos minutos anteriores, dada a incerteza no tempo. Noite despexada e preciosa e equipos a punto para a próxima!
     ;) A verdade é que unha rocha de 11 km pode colarse doadamente polos buratos da rede Carballiño - O Lombao - Compos - Arteixo. Haberá que reducir o trasmallo se queremos pillar bichos así ;)

     s.

Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: hugogr en 21 de Octubre de 2012, 13:32:09
Pois dende Cotobade (Pablo e mais eu) parece que nos equivocamos de estrela. Polas  lerias do enfoque co primario do LX200 pillóunos as presas e logo xa con mais calma comprobamos que non era a estrela que grabáramos. A conclusión: unhas cuantas cousas na lista a correxir para a próxima. A noite fría pero magnífica.
Por certo, Ramón, vin na web que nos pasaches de EAON que e necesario informar tamén do seeing, ceo, vento, temperatura, etc.. ¿Hai que medir e tomar nota tamén desa información?.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 21 de Octubre de 2012, 15:25:06
Ola:
Cita de: hugogr en 21 de Octubre de 2012, 13:32:09
Pois dende Cotobade (Pablo e mais eu) parece que nos equivocamos de estrela. Polas  lerias do enfoque co primario do LX200 pillóunos as presas e logo xa con mais calma comprobamos que non era a estrela que grabáramos. A conclusión: unhas cuantas cousas na lista a correxir para a próxima. A noite fría pero magnífica.
Por certo, Ramón, vin na web que nos pasaches de EAON que e necesario informar tamén do seeing, ceo, vento, temperatura, etc.. ¿Hai que medir e tomar nota tamén desa información?.

O informe que eu cubrín baixeino desta ligazón:
http://www.euraster.net/
Á dereira hai un par de exemplos de como cubrilos e eu só puxen yes/no, good/bad, sen complicarme a vida. Home, se tes os datos dunha estación meteorolóxica pois pódense poñer pero creo que non é necesario especificar moito a non ser que afecten á observación. Eu que sei, se hai moito vento e move o telescopio pois haberá que poñelo, ou se se fan medidas no crepúsculo como me pasou coa de Tergeste.
En canto á equivocación da estrela, pois que imos a contar, eu xa perdín unha ocultación a mesma noite da positiva de Tergeste porque non fun capaz de atopar o campo. Esa vez decidín que había que alinear ben o telescopio e localizar a estrela por coordenadas. Así que benvidos ó clube... A mín a que me doeu foi a da noite que me rompeu a persiana da eira e quedei sen observar por eso :grrrrrr: .
O que é importante é que con cada observación fallida aprendes unha chea de cousas acerca do teu instrumental e ves os puntos débiles das técnicas de observación (e das persianas).
Veña que as próximas xa están a caer.
Saúdos.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 21 de Octubre de 2012, 16:56:30
Cita de: rimarzoa en 21 de Octubre de 2012, 15:25:06
O que é importante é que con cada observación fallida aprendes unha chea de cousas acerca do teu instrumental e ves os puntos débiles das técnicas de observación (e das persianas).
Veña que as próximas xa están a caer.
Saúdos.


Supoño que te refires ás ocultacións non ás persianas  :mdr:

Eu xa estou totalmente enganchado a isto das ocultacións.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 22 de Octubre de 2012, 18:59:54
Ola todos:

Grazas ós que fixéchedes o esforzo por observar a ocultación de Toatenmongakkai a madrugada do 21 de outubro  :great:. Polo que se comenta aquí, só Camilo e máis eu logramos observar a estrela á hora indicada e ningún dos dous veu ocultación. Ó resto só indicarvos que hai que ter paciencia e aprender dos erros. Asegúrovos que se aprende moito deles, por experiencia propia.

Só temos que cubrir o informe de ocultación negativa Camilo e máis eu. Os de EAON só admiten informes que confirmen que non houbo ocultación á hora indicada. A web de onde se poden baixar os informes a cubrir (en modo texto) é esta:
http://www.euraster.net/

Se tedes algún problema para cubrilo preguntade.

Eu teño unha pregunta para vós. Dado que vexo que cada ocultación produce un certo tráfico de mensaxes, ¿pensades que se poden ir abrindo temas a medida que vaian xurdindo as posibles ocutlacións ou que as podemos ir mantendo todas en un único tema do estilo ocultacións2012, ocultacións2013, ... etc?

Por último, lembrarvos o calendario das próximas ocultacións en Galicia.

-noite do 3 de novembro (sábado),  a festa das ocultacións  :party: , esta noite hai 3 posibles, e hai que escoller entre dúas delas case á mesma hora, eu voto por Hippodamia que a estrela é máis brillante e a banda cúbrese dende máis sitios por Galicia.

Estrela de magnitude 10,9 por Hippodamia:
http://asteroidoccultation.com/2012_11/1104_692_31518.htm
Ideal para toda Galicia.

Estrela de magnitude 11,5 por Euboea:
http://asteroidoccultation.com/2012_11/1104_1119_27014.htm
Metade Sur de Galicia, coincide no tempo coa de Hippodamia.

Estrela de magnitude 11,6 por Rhoda:
http://asteroidoccultation.com/2012_11/1104_907_31519.htm
Pola costa da Morte e as Rías Baixas.

-noite do 6 de novembro:

Estrela de magniude 11,2 por Bodea:
http://asteroidoccultation.com/2012_11/1107_998_27023.htm
Norte de Galicia.

-noite do 9 de novembro:

Estrela de magnitude 10,9 por INAG:
http://www.euraster.net/pred/20121109%203056%20INAG%2010.9.gif
Boa en toda Galicia.

-noite do 27 de novembro:

Estrela de magnitude 9,4 por Aguilar:
http://asteroidoccultation.com/2012_11/1128_1800_28279.htm
Estupenda, cruza Galicia polo medio.
[/quote]

-noite do 29 de novembro:

Estrela de magnitude 11,0 por Protesilaos:
http://asteroidoccultation.com/2012_11/1130_3540_31556.htm
Pola Costa da Morte, con banda de incerteza que cubre toda Galicia.

Como vedes, este mes de novembro vai a ser movidiño. A ver se hai sorte co tempo.

Saúdos.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 22 de Octubre de 2012, 22:17:04
Cita de: rimarzoa en 22 de Octubre de 2012, 18:59:54
Eu teño unha pregunta para vós. Dado que vexo que cada ocultación produce un certo tráfico de mensaxes, ¿pensades que se poden ir abrindo temas a medida que vaian xurdindo as posibles ocutlacións ou que as podemos ir mantendo todas en un único tema do estilo ocultacións2012, ocultacións2013, ... etc?


Creo que é unha boa idea, de non facelo así pode que acabemos todos tolos intentando seguir cada unha das ocultacións.
Supoño que a primeira idea sería facelo dentro do proxecto CMON, pero quizáis valga a pena facer unha sección específica como se fixo con Astrogalicia, por exemplo Ocultacións de estrelas por asteroides, e así abrir dentro da sección un tema pora cada campaña anual (ocultacións 2012, ocultacións2013). Logo, para dentro de cada tema abrir un único post por ocultación ou día (por aquelo de que algunhas veces coinciden unha ou dúas ocultacións como neste caso).
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: colapso en 22 de Octubre de 2012, 22:28:38
 O de Euboea, o 4 de Nov. píllame de cheo. A ver o tempo...
Saludos.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: hugogr en 22 de Octubre de 2012, 23:22:56
A nos tamén parece que nos pilla ben Euboea así que, si está boa noite, alí estaremos.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Camilo en 23 de Octubre de 2012, 11:27:26
CitarSe tedes algún problema para cubrilo preguntade.



Mandeiche un parte de observacion o teu privado.Teño algunhas dúbidas nos temas que sinalizo con guións.Supoño que se refiren as ocultacions e inmersions, pero o ser negativa non sen o que se pon.
O adxunto aquí para que o vexas e me digas algo, e os demáis tamén "capisquem" de que vaí.
Saúdos.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Camilo en 23 de Octubre de 2012, 11:34:45
Cometín alguns erros nas datas e o adxunto de novo.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Pablo Canedo en 23 de Octubre de 2012, 16:45:10
Fixen algún troco na distribución dos foros e subforos do CMON. Xa me diredes se van por ahí os tiros.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Pablo Canedo en 23 de Octubre de 2012, 16:51:55
Supoño que o ideal sería que dentro de cada ano se abra un fío para cada ocultación e en xeral se comente todo o resto, tamén se podería poñer ahí con unha chincheta (se non é moito pedir :wink2:  ) un post a modo de tutorial ou FAQ o material necesario, os pasos a seguir, etc; para levar a cabo a observación.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 23 de Octubre de 2012, 21:03:25
Cita de: Pablo Canedo en 23 de Octubre de 2012, 16:45:10
Fixen algún troco na distribución dos foros e subforos do CMON. Xa me diredes se van por ahí os tiros.


Por min está ben  :great:
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 24 de Octubre de 2012, 08:06:59
Por min tamén.
Por certo, que me cambio de operador de ADSL estes días e estarei un par de días sen conexión.
Saúdos.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: RICK en 25 de Octubre de 2012, 01:53:09
Pois se o tempo esta ben tentaría mirar o tema pra a noite do día 3... ainda que todo o tema software non o controlo, tentaría facer algo cunha exposición larga coa canon (se atino na estrela adecuada  :oops:)
Cada ocultación, ou noites de ocultaciós deberiamos poñelas en un tema aparte... o das "chinchetas" que fala Canedo estaría ben, unha por cada sistema de traballo, unha pra temas informáticos e outro pra documentación.... por iso de non andar adiante e atrás no mismo fio (que xa leva montón de follas.....
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: salva en 08 de Noviembre de 2012, 10:07:01
Cita de: rimarzoa en 22 de Octubre de 2012, 18:59:54
-noite do 9 de novembro:
Estrela de magnitude 10,9 por INAG:
http://www.euraster.net/pred/20121109%203056%20INAG%2010.9.gif
Boa en toda Galicia.



        Pois aínda que as previsións meteorolóxicas son horrendas, estaremos preparados e co equipo a punto.
        Apertas!
        s.

Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Camilo en 08 de Noviembre de 2012, 12:57:46
Pois fai un par de dias estiven localizando a estrela de marras que está preto de iota Auriga e beta Taurus para ver se o horizonte me permite ollala.Pero me parece que o venres dormiremos porque o ceo vai estar ocultado.
Bicos
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 08 de Noviembre de 2012, 16:47:05
Ola:
As previsións meteorolóxicas para INAG non son nada boas para Galicia. Pode haber sorpresas pero a priori teremos choiva en calquera punto de Galicia. Eu tamén estarei atento.
Saúdos.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 08 de Noviembre de 2012, 19:20:07
Ola a todos:
Xa están engadidas á base de datos de Euraster as observacións que fixemos das últimas ocultacións:

Da observación positiva de Tergeste:
http://www.euraster.net/results/2012/index.html#0930-478

Das observacións negativas de Toatenmongakkai este é a ligazón:
http://www.euraster.net/results/2012/index.html#1021-3935

A ver se mellora o tempo e podemos observar algunha máis de aquí ó Nadal.
Saúdos.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Alecksei en 10 de Noviembre de 2012, 22:18:14
a ver.. me voy a apuntar para el del dia 26 a ver si hay suerte..
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: rimarzoa en 11 de Noviembre de 2012, 00:01:57
Ola:
¿A do día 26? ¿A que ocultación te refires? A máis próxima é a de Aguilar na noite do 27 ó 28 de novembro. Aquí está a ligazón.
http://asteroidoccultation.com/2012_11/1128_1800_28279.htm

Saúdos.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: salva en 11 de Noviembre de 2012, 13:34:20


      A por Aguilar iremos. Con INAG pasado venres non tiven sorte: houbo ocultación positiva da estrela, pero por nubes  :grrrrrr:
      Apertas!
      s.

Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 11 de Noviembre de 2012, 14:18:32
A min pasóuseme o de INAG...  :ouch:
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 11 de Noviembre de 2012, 16:50:08
Cita de: rimarzoa en 08 de Noviembre de 2012, 19:20:07
Ola a todos:
Xa están engadidas á base de datos de Euraster as observacións que fixemos das últimas ocultacións:


Esperamos aumentar o número de observadores... Noraboa os que xa tedes unha "muesca" no voso teles.

Cita de: rimarzoa en 08 de Noviembre de 2012, 19:20:07
A ver se mellora o tempo e podemos observar algunha máis de aquí ó Nadal.
Saúdos.


Pois a ver si mellora, porque en decembro temos algunha interesante.

1.- Charybdis, noite do 2 ó 3 de decembro:
http://www.asteroidoccultation.com/2012_12/1203_388_27104_MapE.gif

2.- Interamnia, noit do 2 ó 3 de decemrbo:
http://www.asteroidoccultation.com/2012_12/1202_704_27099_MapE.gif

3.- Brixia a noite do 5 ó 6 de decembro:
http://www.asteroidoccultation.com/2012_12/1205_521_27115_MapE.gif

A ocultación de Interamnia é para noat porque a estrela é de mag. 11.4 e a caída é de tan só 0.3 magnitudes, pero como coincide coa de Charybdis ven se pode intentar.
A que mellor pinta ten é a de Brixia, proque a estrela é de magnitud 9 e a caída é de 1.8 magnitudes



Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Paco Fdez en 14 de Noviembre de 2012, 18:03:04
Pues por casualidad ayer hice una astrometría de (704) Interamnia antes de que se nublara.

NET UCAC-3
00704         C2012 11 13.91753 02 55 50.69 +38 11 20.0           9.9


Una magnitud de 9.9V

Si interesa puedo seguir los asteroides que pueda observar desde mi ubicación y que vayan a efectuar una ocultación.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 25 de Noviembre de 2012, 13:09:21
Ya que Paco comenta lo de la astrometría, os pongo las últimas actualizaciones para las tres ocultaciones. La última cifra indica el desplazamiento

Interamnia
IOTA   17 nov 2012 03:36:19 TU   11,0 km NO
IOTA   26 oct 2012 16:43:19 TU   5,5 km NO
IOTA   08 oct 2012 23:04:31 TU   -

Brixia
IOTA   17 nov 2012 03:39:05 TU   14,1 km N
IOTA   26 oct 2012 16:44:33 TU   19,5 km S
IOTA   08 oct 2012 23:08:57 TU   -

Para Charybdis no hay variación.
Título: Re: Próximas ocultacións de estrelas por asteroides.
Publicado por: Javier en 06 de Diciembre de 2012, 09:59:15
Por si os interesa, os dejo los informes de las observaciones de Interamnia y Charybdis.