Ocultacións luares e exoplanetas.

Con camaras watec ¿cuantas imaxes por seg se poden capturar?
Botando números: supoñendo unha binaria a 100 a.l. separadas 1 U.A entre elas. A separación aparente máxima sería de 0.0326arcsec. A Lúa ocultarias cunha diferencia máxima de tan solo 60milésimass de seg.

Ola:

Polas miñas contas sáenme os mesmos números que a ti. :yes:

Unha cámara Watec como as que temos ten unha saída PAL a 50 campos por segundo (25 cadros por segundo, fps). Se analizamos os 25 fps sáe a  40 ms/cadro polo que estamos no límite de detección. Está claro que todo ten os seus límites pero poderíanse detectar:

a) estrelas binarias máis cercanas con separacións similares ou algo inferiores.

b) estrelas binarias máis lonxanas con separacións superiores.

Está claro que non imos a detectar todas as binarias que realmente o sexan pero sacaremos algún traballo dos telescopios grandes. Ademáis hai outras cámaras menos sensibles pero máis rápidas (hainas a 100 e 120 fps, p ex. algúns modelos de DMK ou Allied Vision-Prosilica). Como as estrelas son brillantes non fai falta un teles moi grande.

E ademáis, o problema non é tanto naqueles casos nos que a estrela sexa realmente binaria e non se poida resolver, senón no casos en que temos unha estrela de fondo preto da binaria, pero que non pertence a ela. Estaría contaminándoa coa súa luz e pode estar a unha distancia angular algo máis grande pero non resoluble con imaxe dende terra, por exemplo a distancias de ~0"1. Estos son os casos das binarias diluidas ós que a NASA fai mención, porque do cociente entre as luminosidades das dúas (conciente entre as alturas dos escalóns que medimos) pódese restar esa terceira luz da curva de luz do candidato de Kepler e así ver se é un exoplaneta ou non. Se restando esa terceira luz o tránsito se afonda moito xa se descarta como exoplaneta porque o que hai é unha binaria real. Se non é así entón poñeráno nunha cola de observación de velocidades radiáis para o WHT ou Keck ou o Hobby-Eberly ou algo así.

Grazas por botar os cálculos.

Un saúdo.

Unha consulta aproveitando o fio:

Eu habitualmente estaba utilizando por comodidade un netbook ASUS con Windows-7 no que facía a captura e o time stamp co handyavi.

Con esta configuración, a diferenza de tempos inter-tramas  e aleatoria e varía entre uns 40msg e uns 80 msg ( 25 tramas/seg e 12 tramas/seg). Supoño que o problema e que o netbook non ten potencia suficiente para procesar as 25 frames/seg da Watec e fai o que pode con elas e tamén supoño que teréi que cambiar de PC.

¿Usades handyavi para marcar os tempos das tramas ou algún outro sistema?.

En caso de que usedes o handyavi e antes de porme a faer probas nos antigos PC's de Forcarei  ou en algún outro portátil, ¿podédesme confirmar si no voso caso a diferencia de tempos intertramas se mantén constante  nos 40 msg?.

Ola:
Que as diferencias de tempos non sexan exactamente de 20 ms pode deberse a dúas cousas:

-como estás usando Windows o protocolo NTP (aínda que uses Dimension4 ou cliente NTP similar) non ten prioridade alta para o sistema operativo polo tanto o procesador pode estar ocupado facendo outras cousas antes de procesar a tarefa do NTP, esto agrávase en equipos que se queden un pouco cortiños coma o teu ou o meu. Nese caso podes estar introducindo tempos incorrectos nos cadros que gardas.

-a outra opción é a que ti comentas: que esteas a perder tramas, ben porque o ordenador non da feito máis, ben porque o disco duro non está desfragmentado e perde moito tempo en mover o cabezal ó bloque de escritura asignado, etc...

Non é difícil averiguar que é o que está pasando. O que hai que facer é un histograma das diferencias de tempos entre unha trama e a sucesiva para todas as tramas. Se estás perdendo tramas o histograma vai a ter picos en múltiplos de 20 ms, típicamente terás un pico moi grande en 20 ms que corresponde a unha diferencia entre dúas tramas sucesivas, pero tamén terás un pico a 40 ms se se perderon algunas tramas individuáis ou a 60 ms se se perderon dúas tramas consecutivas.

Os erros debidos á implementación de NTP en Windows entendo que son máis aleatorios (que alguén me corrixa se me equivoco  :whip:) e mostrarían un histograma moito máis aleatorio sen sináis tan marcadas. Incluso é posible que teñas unha combinación dos dous efectos.

A solución á perda de tramas é clara, migrar a un equipo máis potente, desfragmentar periódicamente o disco duro onde escribes o video, non executar outros programas que ocupen o PC de adquisición (navegador, folla de cálculo, programa de planetario, etc...). A solución ó tema das prioridades de Windows tamén é clara: migrarte a Linux  :na:

¿Usades handyavi para marcar os tempos das tramas ou algún outro sistema?.

En caso de que usedes o handyavi e antes de porme a faer probas nos antigos PC's de Forcarei  ou en algún outro portátil, ¿podédesme confirmar si no voso caso a diferencia de tempos intertramas se mantén constante  nos 40 msg?.

Este é o motivo polo que eu decidín non usar o handyavi para sellar os cadros. Antes, cando usaba NTP con Windows, usaba o Dimension4 para sincronizar o NTP do PC e o HandyAvi para adquirir os videos e sellar os cadros. Pero ó final, entre un e o outro sempre está o cliente NTP de Bill Gates e agora o que uso é o IOTA VTI:

http://videotimers.com/home.html

O que fai é imprimir a hora GPS directamente nos cadros antes de entrar na tarxeta de adquisición de forma que non dependes de NTP. De feito, nen sequera necesitas estar conectado a internet co ordenador. De feito nen sequeras necesitas ordenador, podes usar un disco duro multimedia gravador ou unha cámara de video dixital con disco duro que garde AVIs.

Sigo usando o HandyAvi para rexistrar os videos pero non imprimo os tempos con él. Só o uso para gravar, como podía usar calquera outro programa de Windows (ou LInux  :whistle:). Problema: entre o curro e o mal tempo que fai non hai quen observe nada, efecto "atractor de nubes".

Saúdos.
R.

O NTP tamén mete errores pero non debe ser o caso; si o PC sincroniza cada segundo por exemplo, debería haber secuencias de 20 tramas seguidas boas e non e o caso.  No seu dia xa fixera unha tabla e,efectivamente, os tempos entre tramas son sempre duns 40 msg e duns 80 msg (múltiplos de 20) ou sexa que ten toda a pinta de que se están perdendo  tramas.

Os VTI xa os vira daquelas e claro que sería o millor pero pasan dos 300$ e con iste tempo custa amortizalos. Imos poñer en Forcarei o GPS-NTP de Rubén e farei probas cos PCs ou con outro portátil a ver si non se perde ningunha trama. Con eso de momento irémonos arreglando ainda que non estaría mal faer un día un monográfico para analizar os errores en cada caso e si as medidas que sacamos son válidas ou non dependendo do para que.